CMSimple LE - any informations?

General questions about CMSimple
cmb
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Re: CMSimple LE - any informations?

Post by cmb » Tue Jan 22, 2013 5:11 pm

Hallo Dirk,

vielen Dank für Deine Wortmeldung. Die "Insider" können nämlich leider nicht wirklich beurteilen, wie verwirrend und irritierend die derzeitige Situation ist. Nun weiß man mal wie einem "Außenstehenden" geht.

Ich versuch mal ein bisschen zu erklären: Gert, der nun das neue CMSimple macht, war von Anfang an bei CMSimple_XH wesentlich mitbeteiligt. Aufgrund von unterschiedlichen Vorstellungen über die weitere Entwicklung von CMSimple_XH hat Gert dann nach XH 1.5.3 beschlossen ein eigenes Projekt zu machen. Das hieß zunächst CMSimpleCoAuthors und wurde dann in CMSimpleSubsites umbenannt. Anfang November hat Gert dann von Peter Harteg die Rechte an CMSimple und die zugehörigen Domains übernommen, und CMSimpleSubsites als CMSimple 4 veröffentlicht.

CMSimple_XH wird seit Gerts Austieg aus dem Team im Prinzip wie vorher auch weiter entwickelt. Es steht halt kein fest umrissenes Team (mit wechselnden Mitgliedern) sondern einfach die Community (also letztlich die, die auf der Roadmap über die Weiterentwicklung abstimmen) dahinter. Und ja, CMSimple_XH wird weiter entwickelt. Die 1.5.6 sollte eigentlich schon am Wochenende veröffentlicht worden sein, aber kurzfristig fiel noch ein Problem mit dem Mailformular auf, und derzeit wird die Änderung getestet. Auch XH 1.6 ist schon in Arbeit (siehe Roadmap).

Eine gemeinsame Weiterentwicklung von CMSimple_XH und CMSimple als ein Projekt ist also eher unwahrscheinlich. Schließlich sind die Meinungen wie es weiter gehen soll nicht näher zusammengerückt.

Eine klare Zuordnung der Domains ist leider problematisch. In der Zeit als Gert im XH-Team war hat er cmsimple-xh.de und später auch cmsimple-xh.com gehostet und gepflegt. Er ist also der Domaininhaber. Die anderen Domains, die Gert aufgelistet hat, gab es zum größten Teil bereits bevor CMSimple_XH gemacht wurde. Sie gehören verschiedenen Personen, die mit der Weiterentwicklung von CMSimple_XH nur bedingt zu tun haben (einer gar nicht, zwei andere "nur" als Übersetzer). Ein entsprechender Domaintausch ist also kaum realistisch.

Was kann man also tun, um die Verwirrung zu reduzieren: ich fürchte derzeit nicht allzu viel. Eine Möglichkeit wäre eine weitere neutrale CMSimple-Domain (vielleicht cmsimple.info) auf der sachlich die Unterschiede der verschiedenen CMSimple-Ableger (es gibt ja auch noch SE, Flex und LE/Classic) dargestellt werden, mit Links zu deren eigentlichen Websites. Das würde aber höchstens dann etwas bringen, wenn alle Beteiligten auch prominent auf diese neutrale Domain verlinken würden (sonst findet sie ja niemand). Vielleicht etwas worüber alle mal nachdenken sollten.

Christoph

PS: Die offizielle CMSimple_XH Website ist übrigens: http://www.cmsimple-xh.org
Last edited by cmb on Tue Jan 22, 2013 7:07 pm, edited 1 time in total.
Reason: added PS
Christoph M. Becker – Plugins for CMSimple_XH

Gert
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Re: CMSimple LE - any informations?

Post by Gert » Tue Jan 22, 2013 5:21 pm

Hi Björn,

1. you have not contacted me, before you have started your project, and I don't believe, that you have asked Peter last year.

2. You have not answered my e-mail

3. Now you expect, that I make the first step?

Good luck with your project - Gert
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cmb
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Re: CMSimple LE - any informations?

Post by cmb » Tue Jan 22, 2013 5:30 pm

Hallo Gert,
Gert wrote:Dazu habe ich ja gerade ein entsprechendes Angebot gemacht, ein paar Posts zuvor.

Holger will es aber so:

- Ich gebe meine cmsimple-xh Domains ab
- CMSimple_XH behält aber die cmsimple Domains

Das würde aber die Verwirrung nicht auflösen. Eine saubere Lösung scheint von der Community nicht gewollt, also wird das Durcheinander wohl leider bestehen bleiben
Du möchtest Deine Domains u.a. gegen die Domains von Jens, Pjotr und ZiPs tauschen. Klar gehören diese drei zur Community -- aber Du doch auch [1]. Aber sie sind nicht aktiv an der Entwicklung von XH beteiligt. Die letzteren beiden betreiben internationale CMSimple_XH Sites; aber da gibt es wenig Vorschriften über die Gestaltung. Jedenfalls hatte außer Dir niemand ein Problem damit, dass Josefs internationale CMSimple_XH Site so ganz anders aussah. Und Jens' cmsimple.de ist sowieso völlig unabhängig. Wie also wäre ein Ausgleich für die Betreiber der genannten CMSimple Domains möglich?

[1] Jedenfalls war das Dein Argument xh.de und xh.com zu behalten. Und irgendwie wundert es mich sowieso, wieso Du Dich immer so von der Community abgrenzt. Manchmal klingt "Community" bei Dir fast wie etwas schlechtes und minderwertiges. Na ja, vielleicht hast Du recht, dass Community-Projekte eben nur Spielerei sind: Linux, Firefox, und LibreOffice sind halt nicht vergleichbar mit der Qualität von Microsoft-Produkten. ;)

Christoph
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Re: CMSimple LE - any informations?

Post by cmb » Tue Jan 22, 2013 5:36 pm

Hi Gert,
Gert wrote:Hi Björn,

1. you have not contacted me, before you have started your project, and I don't believe, that you have asked Peter last year.
Why should he? CMSimple is distributed under GPLv3. So everybody has the rights, that are granted to him by this license. Nobody has to ask, when he want to redistribute an unmodified version (BTW: should he change the name in this case?). And nobody has to ask for permission to develop and distribute a modified version, if he sticks with the rules set forth by the GPL, and doesn't violate any other rights.

Christoph
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Re: CMSimple LE - any informations?

Post by Gert » Tue Jan 22, 2013 5:38 pm

cmb wrote:Du möchtest Deine Domains u.a. gegen die Domains von Jens, Pjotr und ZiPs tauschen.
Naja, Jens ist ein Sonderfall, der macht ja eine neutrale Seite mit Links zu beiden. Aber Dirk erwartet ja, dass cmsimple Domains zu cmsimple führen und cmsimple-xh Domains zu CMSimple_XH. Dann wäre die Welt in Ordnung.

Alternativ sind alle Betreiber einer internationalen cmsimple-Domain herzlich eingeladen, CMSimple Seiten zu betreiben, so wie es auch gedacht war, als die Domains registriert wurden und es CMSimple_XH noch nicht gab. Diese Domains wurden genauso "mitgenommen" zu CMSimple_XH, wie ich meine Domains "mitgenommen" habe zu CMSimple,

Gert
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Re: CMSimple LE - any informations?

Post by Gert » Tue Jan 22, 2013 5:42 pm

cmb wrote:Why should he?
I know, nobody have to do so, but it would be a kind of courtesy, if I intend to use the name of the project,

Gert
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bjorn
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Re: CMSimple LE - any informations?

Post by bjorn » Tue Jan 22, 2013 5:45 pm

svasti wrote:Hi Björn,
Personally I believe, your project would benefit, if you name it:
CMSimpleClassic
and if you call the downloads
cmsimpleclassic_3-5.zip etc.
svasti
Hi Svasti

My project is already named CMSimple Classic.

The only reason I don't change the few place where I only write CMSimple is, that I want to teach Gert some good manners, so he stop bullying people.

You are right that GPL is mainly about the code. But GPLv3 makes oportunities for making terms about naming the projects etc.
See in section 7 :
Notwithstanding any other provision of this License, for material you add to a covered work, you may (if authorized by the copyright holders of that material) supplement the terms of this License with terms:
(...)
c) Prohibiting misrepresentation of the origin of that material, or requiring that modified versions of such material be marked in reasonable ways as different from the original version; or
d) Limiting the use for publicity purposes of names of licensors or authors of the material; or
e) Declining to grant rights under trademark law for use of some trade names, trademarks, or service marks; or
But so far nobody has made such terms, neither Peter Harteg nor Gert. And so far CMSimple is also not a trademark. Therefore nobody has the exclusive right to use the name CMSimple. It doesn't matter what Gert thinks he bougth and what he paid.

Björn

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Re: CMSimple LE - any informations?

Post by Gert » Tue Jan 22, 2013 5:56 pm

bjorn wrote:The only reason I don't change the few place where I only write CMSimple is, that I want to teach Gert some good manners, so he stop bullying people.
Good manners would be to answer e-mails, to avoid such public discussions,

Gert
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bjorn
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Re: CMSimple LE - any informations?

Post by bjorn » Tue Jan 22, 2013 6:19 pm

Just so everybody knows

I contacted Peter Harteg back in april/may 2011. Asked if he had any plans for the futere of CMSimpe or if it would be OK with him if I started a CMSimple project.

He suggested (remark - he did not demand) that I called the project something a little different. I called it CMSimple LE and started with version 3.4. Peter Harteg even linked to my project from his site. I stopped the project when Peter Harteg suddenly published CMSimple version 3.4 and I at the same time was seriously ill.

Now when Peter Harteg have stopped again I have restarted my project to keep the original "simple - small - smart" version alive. I have renamed my project to CMSimple Classic which is clearly differnt from all other names.

I did not see any reason to contact Gert, because my project is completely based on Peter Hartegs GPL version.

Lastly I would like to add: I did not want a fight or a war with anybody. On the contrary I want to cooperate with as many as posible.

Björn

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Re: CMSimple LE - any informations?

Post by oldnema » Tue Jan 22, 2013 6:33 pm

bjorn wrote:Just so everybody knows
I contacted Peter Harteg back in april/may 2011. Asked if he had any plans for the futere of CMSimpe or if it would be OK with him if I started a CMSimple project.
He suggested (remark - he did not demand) that I called the project something a little different. I called it CMSimple LE and started with version 3.4. Peter Harteg even linked to my project from his site. I stopped the project when Peter Harteg suddenly published CMSimple version 3.4 and I at the same time was seriously ill.
Now when Peter Harteg have stopped again I have restarted my project to keep the original "simple - small - smart" version alive. I have renamed my project to CMSimple Classic which is clearly differnt from all other names.
I did not see any reason to contact Gert, because my project is completely based on Peter Hartegs GPL version.
Lastly I would like to add: I did not want a fight or a war with anybody. On the contrary I want to cooperate with as many as posible.

Björn
+1
Nobody knows how much time he has left ...
http://oldnema.compsys.cz/en/?Demo_templates

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